http://www.dozorny.ru/forum/ DOZORNY.ru — FORUM ipb2rss ru Fri, 18 May 2012 23:45:23 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/ http://www.dozorny.ru/forum/rss_icon.gif 88 31 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909674 МалраахаарлаМ:
- Хо-хо. - отозвалась Джиния, крутя визитку в руках - Я давно уже хотела прикупить маме набор пиалок. А то она из обычных чашек пить не может - не вкусно.
Спустя мгновение магическое существо исчезло из заведения. Лишь в воздухе таял легкий аромат дымка. ]]> Wed, 16 May 2012 21:08:30 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909674 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27112&view=findpost&p=909673 МалраахаарлаМ:
В арсенале появилась джиния.
- Ну и чего мы бузим, шумим? - потягиваясь спросила она - ну появился залетный Темный, на работу просился. Может перепутал Дозоры? Кстати, распитие алкоголя на рабочем месте - шутя погрозила она пальчиком оперативнику - хотя имениникам можно.

Магическое существо уселось на огромное колесо броневика, уложенное рядом со стеллажами. Точнее сделало вид что уселось, а на самом деле продолжало висеть в воздухе. Все же человеческие привычки очень сильны.
Джиния поигрывала массивными золотыми браслетами, на запястьях, слушая перезвон невидимой цепи, перезвон, недоступный ничьему уху, кроме ее. ]]> Wed, 16 May 2012 20:57:45 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27112 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27112&view=findpost&p=909673 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160&view=findpost&p=909672 МалраахаарлаМ:
Vailett, вам выносится предупреждение. Отвечать в этой теме имеют право лишь Светлые и Неопределившиеся Иные. Впредь будте внимательней!
Сообщение скрыто. ]]> Wed, 16 May 2012 19:53:48 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160&view=findpost&p=909672 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27112&view=findpost&p=909671 DavE:
Прошло несколько минут отчаянного рева сирен. В банке пиво подошло к своей середине...
-Да вы тут что совсем заснули, что ли? ]]> Wed, 16 May 2012 19:14:34 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27112 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27112&view=findpost&p=909671 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909669 Vailett:
с радостью бы поиграла ]]> Wed, 16 May 2012 00:51:45 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909669 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909668 Марушка:
МалраахаарлаМ
Тогда почему люди, особенно приверженцы христианства, так радеют за моногамию? Давай твой супруг насажает семечек в каждый встречный горшок - укрепит и продлит, тксзть, свой генотип... Не знаю, может тебя такой поворот обрадует, но вот лично меня - нет. В смысле, мне на других сеятелей как бы наплевать, а вот мой - пусть мой горшок обихаживает.

Это я к тому, что природа то - природой... Но мы сами себе как запрещающую, так и разрешающую этику и мораль придумываем... И вопрос о гомосексуальных семьях скорее относится не к религии, не к дикой природе - а именно к этике и морали. Ну мне так видится. ]]> Tue, 15 May 2012 23:56:50 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909668 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909667 smee:
МалраахаарлаМ
Ну а какое отношение "дикая природа" имеет к человеческому социуму? Для человечества культурные достижения имеют гораздо большее значение. Есть даже мнение, что и просто первостепенное.
И как таковые всяческие композиторы, поэты и биржевые аналитики, не имея никаких навыков выживания, тем не менее востребованы в социуме (в рамках популяции, если хотите) и имеют превосходные шансы на размножение.
]]> Tue, 15 May 2012 23:04:11 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909667 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909666 МалраахаарлаМ:
Марушка, я знаю об огромном количестве гомосексуальных феноменов в животном мире. Именно это и имела ввиду. Лев самец, вожак обычно оплодотворяет максимальное количество самок, продлевая и укрепляя свой генотип. В то время как гомосексуальные особи оставляют после себя не такое большое количество потомства. Это я и имела в виду.

smee, я так и думала, что будут приводить примеры из музыкальных и прочих гениев. Дело в том, что к природной среде его талант не имеет отношения. Это все уже человеческие нашлепки и пристройки. Его талант не сможет помочь выжить в дикой природе. ]]> Tue, 15 May 2012 22:22:12 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909666 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909665 Nemo:
Анекдот:
Приходит мужик к психиатру.
- Доктор, что мне делать, я - лесбиян! Вокруг столько красивых мужиков, а меня все на женщин тянет..... ]]> Tue, 15 May 2012 22:15:42 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909665 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909664 smee:
Ingwar
К сожалению, сейчас найдётся огромное количество людей, которым абсолютно безразличны какие бы то ни было религиозные взгляды на проблему и ещё больше тех, кому безразличны взгляды, высказанные в Библии.

Получилось так, что в современном обществе представителям различных религиозных (и антирелигиозных) взглядов приходится сосуществовать, и, разумеется, делать это надо по возможности мирно.

Именно поэтому государство и право следует отделять от вопросов такого рода. У него принципиально другие задачи: оно не вправе навязывать решения духовного плана, но обязано обеспечивать благополучие граждан, снижать уровень конфликтности в обществе.

И уж точно ни один нынешний суд не воспримет в качестве доказательства невиновности формулировку "кровь их на них".

Вы спрашиваете, "Как можно юридически разрешать то, за что люди будут гореть в аду?". А как можно это юридически запретить? Чем и кому поможет законодательный запрет на алчность, похоть или гордыню?

Пример с Содомом и Гоморрой здесь как раз хорош: ведь эти города погрязли в пороках полностью: пороках самых разнообразных, пресловутая содомия там - не более чем частность. Имеет ли смысл сейчас апеллировать именно к государству, призывая его на законодательном уровне искоренить порок. В той же семейной сфере: регистрировать только церковные браки, законодательно запретить добрачные/внебрачные половые контакты? На мой взгляд такая задача сталкивается с двумя очевидными трудностями: во-первых, считать, что сегодняшние государственные структуры на это пойдут - малореально; во-вторых, я боюсь, очень мало кто обрадуется, если такие вопросы за людей будет решать, собственно, государство. Людей можно заставить не прелюбодействовать из-под палки, но станет ли от этого крепче их вера?

Не является ли более правильным апеллировать в таких вопросах не к законам и государственным институциям, а непосредственно к умам и душам людей?

Что до государства - у него, повторюсь, просто другие задачи. Его интересуют актуальность юридических институтов, степень конфликтности общества, запросы различных социальных групп. Тот вопрос, который мы обсуждаем сейчас, оно будет рассматривать именно с этих позиций. Я не говорю, что вам, как гражданину, нельзя отстаивать свои убеждения о том, что гомосексуальные браки есть зло. Можно и нужно! Но диалог формата "государство-гражданин" в современном обществе нельзя выстраивать, опираясь на религиозные догмы. Именно гражданин, отстаивающий то или иное решение государства, на мой взгляд, должен делать это на его языке. То есть с позиций эффективности, социальной напряжённости и т. п. Подбирать аргументы, которые будут восприняты не только с позиций той или иной конфессии, а с позиций именно граждан государства. И это в текущих условиях будет гораздо более эффективно.

МалраахаарлаМ

Цитата:
Как маленькое дитя науки, я считаю, что гомосексуализм - это природный отсев бракованного материала.

Вот с позиций правозащитников наверняка последует в качестве контраргумента упоминание о Чайковском. Вот уж кого трудно причислить к "бракованному материалу". ]]> Tue, 15 May 2012 20:50:02 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909664 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909663 Марушка:
Вот вы знаете, я совершенно не в курсе - ОТКУДА берется гомосексуальность. Пробелы в воспитании, этическая распущенность, генетическая мутация... Ни одна версия не подтверждена... Но! Я знаю одно: если мой ребенок (не дай боги) будет геем - я не откажусь от него, пусть хоть целый свет будет против - это моя плоть и кровь, и мне хотелось бы внуков. Просто сами встаньте на эту этическую колокольню - примерьте на себя... ]]> Mon, 14 May 2012 23:19:59 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909663 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909662 Shaitan:

Цитата:
Лично я не понимаю, как вообще можно обсуждать это преступление перед Богом и Природой.


Вот начал читать тему и именно это хотел сказать. Мягко говоря, такие отношения не естественны. И скажем, для меня было бы подобно катастрофе узнать, что мой ребенок не гетеросексуал.
Теперь, ради объективности, стоит заметить, что такие отношения иногда были даже полезны. А именно, давайте вспомним римскую армию. Не секрет, что в римской армии такое было и не считалось это зазорным. И именно солдаты, потерявшие в боях "любимого" воевали более отчаянно. Аналогичная ситуация была и в Японии, в рядах самураев. Но вот среди самураев, это совсем не поощрялось. Относились к этому терпимо, но не поощряли.

]]> Mon, 14 May 2012 21:47:30 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909662 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909661 Марушка:
МалраахаарлаМ

В тему про "дитя науки":

Существует ряд научных работ, показывающих, что гомосексуальное поведение встречается не только у человека, но у многих животных. В 1999 году канадский философ-когниктивист Брюс Бэйджмил описал, что гомосексуальное поведение наблюдается у более чем 1500 видов и хорошо документировано для 500 из них. Обзор существующих на 2009 год исследований показал, что гомосексуальное поведение является почти универсальным явлением в животном мире, общим для всех видов.
При этом феномен гомосексуального поведения у животных многогранен даже в пределах одного вида: оно может иметь социальный характер, заместительный, может быть самостоятельным аналогом гетеросексуального поведения или артефактом.
Некоторые учёные считают, что в ряде случаев гомосексуальное поведение у животных является эволюционно сложившейся тактикой поведения, повышающий шансы вида на выживание.

Гомосексуальные пары составляют до 25 % всех пар у чёрных лебедей. Двое самцов могут временно привлекать самку для откладки яиц, а затем изгонять её из гнезда.
Самки альбатроса часто образуют пары для совместного выращивания потомства.

Частота гомосексуальных ухаживаний и спариваний среди самцов жирафа даже превышает гетеросексуальные контакты у этого вида.
Самцы домашних котов часто используют друг друга для удовлетворения потребностей сексуального характера.
Гомосексуальные контакты наблюдаются среди дельфинов.
Российскими учёными установлена зависимость между пренатальным стрессом и последующий уровнем полового влечения и половой ориентацией самцов мышей. Пренатальный стресс вызывает у самцов повышение вероятности предпочтения другого самца в качестве партнёра для спаривания.
Гомосексуальное поведение наблюдалось и у землеройки. ]]> Mon, 14 May 2012 20:22:06 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909661 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909660 МалраахаарлаМ:
Я против таких браков. А уж об усыновлении детей такими парами и речи быть не может!

Как маленькое дитя науки, я считаю, что гомосексуализм - это природный отсев бракованного материала. ]]> Mon, 14 May 2012 13:20:32 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909660 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909659 Ingwar:
Лично я не понимаю, как вообще можно обсуждать это преступление перед Богом и Природой.
Разве не сказано:

"Если кто ляжет с мужчиною как с женщиною, то оба они сделали мерзость; да будут преданы смерти, кровь их на них".
(Лев. 20,13.)

"И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и произрастания земли."
(Книга Бытие 19:24,25)

К сожалению, мы сейчас живём на останках христианской цивилизации, хотя именно она и создала ту цивилизацию, в которой мы живём.
То, что сейчас в ряде стран официально разрешают содомию, заключение брака между педерастами, право усыновлять ими детей - это СТЫД и ПОЗОР!

Мне жаль тех, кто из чувства ложного гуманизма, начинает потакать этому во все века презираемому действу и рассуждает и неких "правах" содомитов.
Не забывайте, что, если они не покаются, то им придётся гореть в аду.
Как можно юридически разрешать то, за что люди будут гореть в аду? Причём уверен, что вместе с теми, кто разрешает творить это беззаконие.

От того, что законом государства будет разрешено совершать смертный грех, он смертным грехом быть не перестанет. Это будет беззаконный закон, ибо он не основывается ни на Божественном Законе, ни на Законах Природы.

Не хотите осуждать содомию? Не хотите возвращать в уголовное законодательство наказание за педерастию? Бог вам судья.
Но хотя бы не проповедуйте допустимость законодательного разрешения на браки содомитов и на разрешение этими педерастическими "семьями" усыновлять детей!
Мерзость это! ]]> Mon, 14 May 2012 09:13:02 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909659 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909655 Марушка:
Мар вошла в кабачок, тихо постукивая каблучками туфелек на танкетке. Подошла к стойке, сделала заказ и села за один из столиков в ожидании. Разглаживая на коленях полы джинсового платья, близоруко осмотрела в зал, улыбнулась "новенькому" Светлому, кивнула приветственно остальным и поманила джиннию.
На полированную поверхность стола лег картонный прямоугольник яркой визитки "Восточный базар. Метро "Китай-Город", Хохловский переулок, дом 7":
- Я думаю, тебе стоит зайти сюда. Туда как раз могли завести ммм... венские шкафы...
Тем временем, расторопный скелет принес заказ: белый керамический чайничек и чашку. Мар аккуратно двумя пальчиками подняла крохотную крышку, посмотрела, налила себе полчашки чая и вылила обратно в чайник: поженила.
- Плохо заварился... - неизвестно кому прокомментировала свои действия ведьма. ]]> Sun, 13 May 2012 05:19:04 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909655 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909653 Samedy:
*Увидев, что Дозорная заметила его, Светлый улыбнулся ещё шире и попытался установить с ней мысленный контакт, открываясь и транслируя слепок ауры*

- Я надеюсь, что сейчас я перестану быть загадкой.. По крайней мере, для одной из своих. Я ведь тоже когда-то был Дозорным.. ]]> Sat, 12 May 2012 20:45:23 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909653 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909652 МалраахаарлаМ:
Светлая попыталась приглядеться к ауре Марлы, но ничего не увидела. Не то чтобы существо было мертво и не имело ауры, просто само существо не было живой плотью. Оно было магическим. И лишь по чертам лица можно было понять кто это.
- Доброго времени суток - откликнулась она. И смущенно улыбнувшись, пожала плечами - Вот так получается, что формально я все еще на службе. А фактически существо, сотканое из магии, почти как голем.

Марла увеличилась до своих нормальных размеров. На запястьях блеснули массивные золотые браслеты. Она заметила пристальный взгляд и улыбку Светлого Мага. Он ее узнал. А вот она его нет - это был недавно инициированный Иной. Значит инкарнация и узнать кто это будет сложно. Но джиния все равно ослепительно улыбнулась и кивком головы поприветсвовала Иного. ]]> Sat, 12 May 2012 20:32:40 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909652 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909651 Samedy:
*Ян вновь оживился и радостно улыбнулся : девушку-перевёртыша он знал и хорошо помнил*

- Хорошего дня, Дозорные.. ]]> Sat, 12 May 2012 18:22:53 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909651 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909650 Дивора:
*возле одного из окон творилось что-то невообразимое. Нечто очень маленькое превратилось вначале в кошку, а потом в женщину совсем маленьких размеров. Хотя Суккуба уже ничего не удивляло... Понять кто это Ди смогла лишь приглядевшись к ауре*
- Доброго времени суток, наставник... ]]> Sat, 12 May 2012 18:10:23 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909650 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909649 МалраахаарлаМ:
- И вам не хворать, Темный! - откликнулась джиния - И не лейтенант, а старший лейтенант))
Марла обернулась кошкой, но задних лап у кошки все равно не было - вместо них дымился хвост. Зрелище не было таким гармоничным, поэтому бывшая перевертышь вновь приобрела свой обычный уже, вид. На лепестке цветка лежала малюсенькая голая женщина, с дымным хвостом, начинающимся от пояса.
- Сливки были бы в самый раз... когда-то. Только я сейчас уже не живое существо - мне не нужны ни сон, ни еда, ничего, что нужно человеку для жизни. ]]> Sat, 12 May 2012 17:57:35 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909649 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909648 Дивора:
Спаун
- Зелененькие говорите?
*Девушка одарила Темного очередной улыбкой*
- Ну пусть будут зелененькие и нечисть с ними, пусть делают что хотят, лишь бы не доставали
*напиться не удавалось, поэтому Ди плюнула на эту затею и просто стала наслаждаться напитком, смакуя каждый глоток* ]]> Sat, 12 May 2012 17:32:50 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909648 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909647 Спаун:
2 Марла:
А кошкой была лучше...- хихикнул демон- Приветствую Вас,лейтенант...
Наконец-то Вы осчастливили нас своим присутствием...Сливки как обычно...
2 Samedy:
А пиво здесь есть любое,только закажите скелу и все будет...
Спаун взял принесенный скелом бокал с джином и сделал глоток...
2 Дивора:
Черти здесь не исчезают,а только появляются...Зелененькие...Ваше здоровье...
Парень сделал очередной глоток из бокала... ]]> Sat, 12 May 2012 17:27:43 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909647 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909646 МалраахаарлаМ:
В форточку кабака незаметно влетела джиния. Незаметно, т.к. размером она не превышала обыкновенную стрекозу.
Она разлеглась на листике герани и наслаждалась свободным временем. Джиния все еще была привязана к своей хозяйке крепчайшими узами и в любой момент, по единому желанию мысли хозяйки, окажется рядом с ней. А пока можно просто понаслаждаться живым миром, миром, в котром она когда-то жила, даже не замечая таких мелочей, как геранька на окне кабака. ]]> Sat, 12 May 2012 15:53:02 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909645 Дивора:
*Суккуб только хотела ответить ответить Темному, как он растаял в воздухе*
- Завели привычку исчезать, черти *девушка уселась поудобнее на полу и отхлебнула из бокала, закусив нарезкой. Желание напиться все увеличивалось. Еще раз осмотрев зал она кивнула с улыбкой Светлому.* ]]> Sat, 12 May 2012 15:24:02 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909645 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909644 Samedy:
*Парень усмехнулся, и вдруг краем глаза увидел (или показалось?) лицо знакомого челове.. Иного то есть. Повернувшись к обратившемуся к нему Тёмному, он улыбнулся*

- Разумеется. Пиво здесь имеется хорошее? Кстати, меня зовут Ян.

*Не успел маг договорить, а Тёмный уже пропал. Ян покачал головой и вновь ушёл в себя* ]]> Sat, 12 May 2012 15:17:20 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909644 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909643 Найт:
Боюсь, наши желания не всегда соответствуют действительности, несмотря на наше стремление. Многие мои сотоварищи ушли в сумрак, уже давно. Однако это не повод грустить.
Могу я предложить вам выпивки, разумеется за ваш счет)

Добавлено Найт, May 12 2012, 15:16
Что ж, прошу прощение за беспокойство светлые, но я удаляюсь на время.
шагнув в тень, Найт растворился в ней. ]]> Sat, 12 May 2012 15:09:04 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909643 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909642 Samedy:
*Ян улыбнулся Тёмному и Светлой, которую он ранее не заметил по причине глубокой задумчивости. Впрочем, оба были ему незнакомы - а жаль, хотелось увидеть хоть одно знакомое лицо после столь долгого отсутствия*

- Хороший день.. ]]> Sat, 12 May 2012 14:58:17 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909642 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909641 Дивора:
*почувствовав на себе взгляд, девушка повернулась лицом к Темному и улыбнулась*
- Здравствуйте. ]]> Sat, 12 May 2012 14:57:42 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909641 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909640 Найт:
Найт ухмыляясь разглядывал девушек.
А в баре, как всегда суккубы не отмечены меньшинством=) ]]> Sat, 12 May 2012 14:47:48 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909640 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909639 Дивора:
*Девушка наливала себе очередной бокал вина, когда в кабачке появилось трое посетителей. Вошедшая первой девушка показалась Ди знакомой*
- И вам доброго... *тихо произнесла суккуб, закуривая очередную сигарету* ]]> Sat, 12 May 2012 14:21:40 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909639 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909638 Найт:
С самого темного угла, осторожно сделал шаг Найт к старому столику с неменеем старыми напитками.
- Да чертовски давно здесь не был. Даже соскучится успел.
- Приветствую всех ]]> Sat, 12 May 2012 12:36:02 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909638 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909637 Samedy:
*Дверь открылась, и внутрь зашёл молодой парень. Оглянувшись по сторонам, он сел на свободное место (благо их здесь не так уж и мало - по сравнению с былыми временами всё практически вымерло), грустно улыбался и предался воспоминаниям..*

- Как там говорят - long time no see?.. Вот уж точно. ]]> Sat, 12 May 2012 09:57:34 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909637 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909636 smee:
Пингвинотус
Вы не хотите всё же ответить на вопрос об общественном значении брака?


Цитата:
На мой взгляд стадия развития института брака, наблюдаемая сегодня в России - неадекватна современному этапу развития общества, ибо лишает возможности заключить брак огромное количество (потенциально - миллионы) людей желающих это сделать и не могущих нанести своим браком никакого существенного вреда окружающим. Следовательно нужно видоизменить институт брака до следующей стадии, как это было уже сделано во многих странах, и тем самым снять данную проблему.

1. Не могу отказаться от удовольствия воспользоваться недостатками формулировки: сегодня в России любой её гражданин имеет возможность заключить брак. Так что вы тут не правы.

2. Та "стадия" - точнее, вариант - что принята во многих странах, также неадекватна современному этапу развития общества, поскольку не способна адекватно разграничить тех, кто может нанести существенный вред окружающим и тех, кто не может.


Цитата:
Имхо строить стоит.  Спрос на однополые браки в России есть и довольно-таки немалый (парных гомосексуалов в стране как минимум несколько сотен тысяч человек) - так что никакого подселения низкоквалифицированных рабочих гомосексуальной ориентации из Зимбабве не потребуется. Материальные же вложения в это предприятие минимальны.

Стоп. Давайте не будем так быстро выходить за пределы аналогии. Ваше имхо по поводу этого вопроса понятно. Речь шла о другом. О том, что существование где-то какого-либо нововведения не означает, что это нововведение непременно обязано нововводиться куда попало, потому что всегда есть места, для этого нововведения объективно неприспособленные. На этом, весьма абстрактном, уровне вы со мной согласны? Или у вас есть бизнес-план по созданию гипермаркета в соответствующем посёлке?)


Цитата:
Ну во-первых, Эйнштейн тоже о чем-то там говорил, что это невозможно в ближайшие 50 лет.  А он был, ни много ни мало, специалистом в физике. Прогресс в последнее время движется такой скоростью, что то что сегодня кажется фантастикой - лет через 50-100 вполне может стать совершенно обыденной вещью.

Во-вторых, каждая такая инновация действительно тянет за собой кучу нерешенных вопросов - вот только не юридических (с юридической-то точки зрения всё как правило достаточно просто и прозрачно), а идеологических. Нет никакой юридической проблемы в том чтобы организовать массовое суррогатное материнство: нужно лишь создать законодательную и организационную базу (всяческие нормы для медицинских обследований, принципы лицензирования и контроля, условия заключения контрактов, специфические учреждения и т.п.) для возникновения необходимых институтов (профсоюзов, "производственных комбинатов" с наемными суррогатными матерями, частнопрактикующих суррогатных матерей, "родильных агентств" вроде нынешних агентств недвижимости или брачных агентств и т.д.). Но есть идеологическая проблема: общество пока не до конца готово психологически воспринимать младенца как обычный товар со всеми вытекающими последствиями.

Во-первых, пятьдесят, а тем более сто лет - это всё-таки очень долго. Особенно с точки зрения демографии.

Во-вторых, вы совершенно зря недооцениваете юридическую сторону проблемы. На создание той самой законодательной базы понадобятся годы.

Ну и в третьих, я надеюсь, то, что вы написали о товаре, вы написали всё-таки не всерьёз. Торговля людьми у нас запрещена.


Цитата:
1. Такая сексуальная ориентация как гетеросексуальность тоже предполагает ориентацию на партнеров противоположного пола во множественном числе, но тем не менее институт брака вполне успешно функционирует в среде приверженцев этой ориентации. Есть ли основания полагать, что он не сможет столь же успешно функционировать в среде приверженцев других ориентаций именно по причине множественности привлекающих их партнеров?
2. А разве желающие вступить в однополый брак берутся не из числа носителей гомосексуальной и бисексуальной ориентаций?

1. Это и доказывает, что дело тут не в "ориентации", а в желании людей вступить в брак.
2. Они берутся из числа множества групп, объединяемых по самым разным принципам. Следует, однако, отделять мух от котлет.

То есть ещё раз - меня как гражданина и избирателя весьма смущает то, что права желающих вступать в однополые браки отстаивают не сами эти желающие как таковые, а гораздо более широкая группа лиц, имеющая, вдобавок, и без того довольно агрессивное политическое лобби и сомнительные политические методы. (Это не единственный момент, который меня настораживает, но о культурном значении брака мы пока разговора так и не начали). ]]> Sat, 12 May 2012 01:21:49 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909636 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909634 Пингвинотус:

Цитата(smee, 24.04.2012, 01:09:57):
Конечность той или иной стадии любого общественного института - вопрос скорее философский. Спросить скорее следует, адекватнее ли она современному этапу, чем другие стадии? Потому что видоизменение ради видоизменения - идея ничуть не более логичная, чем неизменность ради привычки. К тому же у видоизменений возможно множество направлений, возможно - совершенно неожиданных.

На мой взгляд стадия развития института брака, наблюдаемая сегодня в России - неадекватна современному этапу развития общества, ибо лишает возможности заключить брак огромное количество (потенциально - миллионы) людей желающих это сделать и не могущих нанести своим браком никакого существенного вреда окружающим. Следовательно нужно видоизменить институт брака до следующей стадии, как это было уже сделано во многих странах, и тем самым снять данную проблему.


Цитата(smee, 24.04.2012, 01:09:57):
О, зачем же запрещать то, что уже есть где-то там, в большом городе. Но вот вопрос - стоит ли строить гипермаркет в том самом маленьком посёлке? Ведь сам по себе он там не окупится. А если задаться целью добиться окупаемости, то в посёлке придётся развернуть вредное производство, заселить пустующие дома низкоквалифицированными рабочими со всем комплексом присущих им проблем. Стоят ли того сами по себе торговые площади и широкая номенклатура товара?

Имхо строить стоит. Спрос на однополые браки в России есть и довольно-таки немалый (парных гомосексуалов в стране как минимум несколько сотен тысяч человек) - так что никакого подселения низкоквалифицированных рабочих гомосексуальной ориентации из Зимбабве не потребуется. Материальные же вложения в это предприятие минимальны.


Цитата(smee, 24.04.2012, 01:09:57):
И фонтаны, фонтаны, да!
На мой взгляд вы несколько увлеклись. Всё описанное вами в ближайшие десятилетия не имеет возможности быть внедрённым в хоть сколько-нибудь массовую практику. А те элементы, которые внедрены сейчас, показывают, какое огромное поле нерешённых законодательных вопросов открывает каждая подобная возможность. Одной легализацией гомосексуальных браков эти проблемы решить не удастся.

Ну во-первых, Эйнштейн тоже о чем-то там говорил, что это невозможно в ближайшие 50 лет. А он был, ни много ни мало, специалистом в физике. Прогресс в последнее время движется такой скоростью, что то что сегодня кажется фантастикой - лет через 50-100 вполне может стать совершенно обыденной вещью.

Во-вторых, каждая такая инновация действительно тянет за собой кучу нерешенных вопросов - вот только не юридических (с юридической-то точки зрения всё как правило достаточно просто и прозрачно), а идеологических. Нет никакой юридической проблемы в том чтобы организовать массовое суррогатное материнство: нужно лишь создать законодательную и организационную базу (всяческие нормы для медицинских обследований, принципы лицензирования и контроля, условия заключения контрактов, специфические учреждения и т.п.) для возникновения необходимых институтов (профсоюзов, "производственных комбинатов" с наемными суррогатными матерями, частнопрактикующих суррогатных матерей, "родильных агентств" вроде нынешних агентств недвижимости или брачных агентств и т.д.). Но есть идеологическая проблема: общество пока не до конца готово психологически воспринимать младенца как обычный товар со всеми вытекающими последствиями.


Цитата(smee, 24.04.2012, 01:09:57):
Очень хорошая аналогия с цветом волос: его тоже каждый склонен менять, как захочет. И тут возникает такой очень тонкий момент: гомосексуальность - ориентация на партнёров - именно так, во множественном числе - своего пола. Бисексуальность - ну, тем более. В то время как брак предполагает одного партнёра. Иными словами складывается такая вот тонкая ситуация: брак как институт нужен не представителям какой бы то ни было ориентации, а тем, кто хочет вступить именно в брак, именно с конкретным лицом. А пропагандируют его не такие вот лица, а именно что сторонники ориентации. Да ещё с пресловутой поправкой на субкультуру. И вот это вот несоответствие предполагаемой "целевой аудитории" с теми, кто в реальности продвигает то или иное решение не может не вызывать подозрений.

1. Такая сексуальная ориентация как гетеросексуальность тоже предполагает ориентацию на партнеров противоположного пола во множественном числе, но тем не менее институт брака вполне успешно функционирует в среде приверженцев этой ориентации. Есть ли основания полагать, что он не сможет столь же успешно функционировать в среде приверженцев других ориентаций именно по причине множественности привлекающих их партнеров?

2. А разве желающие вступить в однополый брак берутся не из числа носителей гомосексуальной и бисексуальной ориентаций? ]]> Fri, 11 May 2012 22:22:37 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909634 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909632 Vailett:
Вот зашла на огонек, ау вас тут тишина......
- жить будем аль помрем во пыли?Девушка задорно чихнула.
И вам всего- всего что хочется, дела то тут как ? ]]> Fri, 11 May 2012 14:00:17 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909632 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909631 Спаун:
Здрасьте,здрасьте...-отозвался парень ,сидевший рядом с Йо в кресле-давно мы не встречались... Как жизнь "молодая"? ]]> Fri, 11 May 2012 13:11:40 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909631 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909630 Йожъ:
- И тебе доброго Вай ^,...,^ ]]> Fri, 11 May 2012 13:01:42 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909630 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909629 Vailett:
хей, есть живые,
Доброго времени суток Vailett зашла туда, куда ей давно была заклята дорога ]]> Thu, 10 May 2012 19:10:26 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909629 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909628 Стихия:

Цитата:
со старыми книгами не стоит рядом


само-собой


Цитата:
грубоватые попытки прикрепить последние события к деятельности дозоров


дык, они и раньше были, даже в первой книге - реклама и прочее

Ну и Антон сам изменился, что в книге упоминается и склоняется. И эта фраза про фаербол - в тексте к месту.
]]> Sat, 05 May 2012 13:55:10 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909628 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909627 Паломница Зари:

Цитата(Стихия, 05.05.2012, 08:21:56):
ну, это вы, батенька, заелись..

Может быть, всё может быть. Но я не привыкла слышать от Городецкого фраз из серии "Это был обосраться какой страшный файербол!", слишком часто в тексте китч Высшим-невысшим, нулевым не нулевым магом... Мери Сью как она есть... или какие-то грубоватые попытки прикрепить последние события к деятельности дозоров - Гарри Поттера, переход на летнее время. Больше похоже на какую-то усталую отписку, чем на продуманное и нужное для мира Дозоров произведение. Понастольгировать почитать можно, но со старыми книгами не стоит рядом. ]]> Sat, 05 May 2012 09:12:29 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909627 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909626 Стихия:
ну, это вы, батенька, заелись.. Под шелухой вполне реальные темы затронуты, может даже жж-шные, что-то новое о Сумраке и старых знакомых.

Мне - нормально, возможно вполне, ещё перечитывать буду. ]]> Sat, 05 May 2012 08:21:56 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909626 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=26365&view=findpost&p=909625 Паломница Зари:
Не знаю насколько необычно - увлечься в довольно сознательном возрасте коллекционированием шарнирных кукол. Есть такие люди, бждшники) BJD (Ball-jointed doll), которые за бешенные деньги заказывают кукол из Кореи, Китя, Японии) покупают им парики, одежду, глаза, красят им лица и фотографируют... И я вот каким-то образом стала одной из них) Куклы бывают от 5 см до 70 и выше) Если кто вдруг озаботится, можно по запросу BJD в сети найти более подробную инфу.
]]> Sat, 05 May 2012 07:36:45 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=26365 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=26365&view=findpost&p=909625 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909624 Паломница Зари:
Вчера с удивлением узнала о том что книга вышла, как-то думала что сага завершилась уже) Форум рассылку прислал. Эх ностальджи. Купила не раздумывая бумажную версию, ещё на работе электронный вариант начала читать. С одной стороны столько времени прошло, может уже по-другому что-то воспринимается, но честно говоря качество написанного хромает на обе ноги... даже создалось впечатление что фанфик читаю ]]> Sat, 05 May 2012 07:21:21 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909624 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909623 Дивора:
- Ну не хотите говорить, как хотите...
*Девушка пожала плечами и подозвала Скела. Хотелось выпить. "Хоп - и все напряги"*
- Бутылочку белого "Мальвазия" и сырную нарезку.
*Так и оставшись сидеть на полу девушка дождалась заказа. налила себе бокал, помолчала, посмотрела на Темных и сказала еле слышно*
- Эх... За былое-стертое...
*Бокал был выпит почти залпом. После чего суккуб достала из кармана пачку сигарет и закурила. Скел предусмотрительно принес пепельницу* ]]> Thu, 03 May 2012 17:48:20 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909623 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909622 Йожъ:
- хто тут? какой кипеш? я за любой кипеш кроме голодовки ))))
2 Спаун
- Да не просто иногда настроение бывает хорошее можно и пошевелить чужие кости ))))
Йо параллельно разговору достал термос и налил Спауну чефирчику.
- Как просил))) ]]> Thu, 03 May 2012 17:31:32 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909622 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909621 Дивора:
А Вы его сами спросите...
*Девушка взглянула к когтистому. который все так же блаженно сидел на углях*
- Не раскроете тайну такого прозвища? *мягко спросила суккуб, мило улыбаясь* ]]> Thu, 03 May 2012 17:30:55 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909621 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909620 Спаун:
2 Ди
А Вы его сами спросите...- засмеялся парень и его глазах заиграли хитрые огоньки...
2 Йо
Может и мне чафирчику нальешь? ]]> Thu, 03 May 2012 17:26:48 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909620 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909619 Дивора:
Спаун
- Очень приятно. *Суккуб улыбнулась* А почему Кипеш? Если не секрет, конечно... ]]> Thu, 03 May 2012 17:24:39 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909619 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909618 Спаун:
А ты ловелас,брат мой...-улыбнулся молодой парень в кресле.
2 Дивора
Кстати,меня зовут Спаун,но вот это хитрое белое чудо называет меня Кипеш...-улыбнулся он девушке... ]]> Thu, 03 May 2012 17:20:56 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909618 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909617 Дивора:
*Что бы там ни делал Темный, это помогло. Ди стала чувствовать себя намного лучше*
- Спасибо.
*Девушка повернулась лицом к камину и улыбнулась. в этот момент она почувствовала на себе чей-то взгляд. Обернувшись, она увидела мужчину, который вдруг "взял и возник".*
- Здраствуйте... Я Ди. Дивора...
*В глазах невесть откуда взявшегося темного отразился огонь, и очередное воспоминание мелькнуло перед глазами* ]]> Thu, 03 May 2012 17:20:41 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909617 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909616 Йожъ:
- Я не думаю )) - ответил Йо вслух )))
- Не знаю, просто приблудилась из ниоткуда ))
Йо улыбался сидя на углях ))) ]]> Thu, 03 May 2012 17:17:03 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909616 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909615 Спаун:
Он снова незаметно "нарисовался" в своём любимом кресле напротив камина...
Камуфляж был сменен на "цивил" и теперь он сидел в футболке с фотографией "белочки" и чёрных джинсах... Скел поставил перед ним бокал светлого пива,даже не сомневаясь в его заказе,и стопку теккилы с лиаймом,и соль...
2 Йо
Даже не думай,братиш-хихикнул он мысленно...
А кто эта девушка?-сказал он уже вслух... ]]> Thu, 03 May 2012 17:06:27 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909615 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909614 МалраахаарлаМ:
Бумажная книга куплена и быстро проглочена))
Порадовал букет новых заклинаний, особенно "терка". Кстати, заметте - теперь у нас есть послабления в плане новых заклинаний. Ведь был дан намек, что Иные придумывают новые, в том числе на основе фильмов и сказок. ]]> Wed, 02 May 2012 20:45:45 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909614 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909613 Дивора:
почувствовав покалывание в шее Ди было напряглась, но когда ее ментальные сенсоры промолчали на запрос об опасности, девушка расслабилась и доверилась этому существу. ]]> Wed, 02 May 2012 20:22:44 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909613 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909612 Йожъ:
Йо расправил пальцы на маленьких мохнатых руках, его глаза засветились красным и коготки стали длиннее и острее. Он уселся в угли позади Диворы. и начал плавно и медленно втыкать и вынимать когти из шеи суккуба. плавно перемещаясь по точкам.
- Ни сафтра никогда твоя шея больше тебя не побеспокоит. - прошелестел голос маленького бесенка. Он сдерживал свое второе я которое хотело вытащить душу суккуба и съесть её. Но его интерес был в том чтобы плавно трогать точки энергетических узлов и забирать напряжение оттуда. Тем самым он удовлетворял свои темные наклонности и делал своеобразную терапию для хрустящей шеи девушки. ]]> Wed, 02 May 2012 19:51:29 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909612 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160&view=findpost&p=909611 МалраахаарлаМ:
Беседа перенесена в личку. ]]> Wed, 02 May 2012 18:43:23 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160&view=findpost&p=909611 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909610 Дивора:
*Девушка повернула голову и послала темному еще одну улыбку*
- Ниточка начинает распутываться
Суккуб повернула голову и похрустела шеей. стало легче. усталость овладевала телом. хотелось спать... или выпить ]]> Wed, 02 May 2012 18:29:24 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909610 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909609 Йожъ:
- Ты все вспомнишь придет время, а я так и останусь таким каким ты меня видишь сейчас. Но зато можно считать что я твоя константа место откуда ты начинаешь путешествие по сбору воспоминаний ))))
Йо улыбнулся. ]]> Wed, 02 May 2012 18:21:07 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909609 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160&view=findpost&p=909608 Дивора:
Да, я как раз думаю над этим.
Я изменила как ник, так и специализацию а кто будет проводить мою стажировку? ]]> Wed, 02 May 2012 18:13:35 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160&view=findpost&p=909608 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160&view=findpost&p=909607 МалраахаарлаМ:
Можете продолжить стажировку.
Насколько я понмю, раньше вы были целительницей. Сейчас что-то изменилось и собираетесь ли вы выбирать специализацию? ]]> Wed, 02 May 2012 18:11:20 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160&view=findpost&p=909607 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909606 Дивора:
- Да, возможно...
*Девушка оперлась спиной на стенку камина, и сидя на полу, закрыла глаза, пытаясь хотя бы понять кто она. И почему ничего не помнит...* ]]> Wed, 02 May 2012 17:01:16 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909606 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909605 Йожъ:
- Ну у кого-то память у кого-то облик - тихо сказал Йо. Он снова смотрел в огонь не мигая. ]]> Wed, 02 May 2012 16:56:27 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909605 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909604 Дивора:
*Ди вновь растянула губы в улыбке*
- Спасибо. Кружка сродни "почувствуй себя императором"?
*Девушка благодарно приняла чашку и отпила чаю.*
- Воспоминания... да, приходят иногда обрывочно... Мне пытались вернуть память, но ничего не получилось почему-то... ]]> Wed, 02 May 2012 16:43:14 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909604 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909603 Йожъ:
Йо достал из рюкзака интересный сверток развернул его. Там оказалась фарфоровая кружечка для чайной церемонии. Он налил туда чай и протянул Диворе.
- Держи теперь она твоя пусть она станет новым камнем в доме твоих воспоминаний. Эта кружка одного из императоров Китая я не помню только какого)) я стащил её во время войн. ]]> Wed, 02 May 2012 16:38:43 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909603 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909602 Дивора:
- Отметился...
*Девушка закрыла глаза. осколки воспоминаний приходили только так. Перез глазами возник портал. И отсвет огня в глазах напротив.*
- Хм да, возможно...
*Девушка осела на пол. Вспоминать с каждым разом становилось все тяжелее, и с каждым разом отнимало все больше сил.*
- Чай? *Девушка улыбнулась* ну, скажем так, не откажусь. ]]> Wed, 02 May 2012 16:32:25 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909602 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909601 Йожъ:
- Да как-то в ауре у тебя отметился )) - сказал Йо не отрывая глаз от огня. ЗАтем Йо встал со стула и залез в камин поглубже уселся на угли и пламя стало плавно перетекать вокруг него а шерсть стала ослепительно белой и кое-где синеватой как газовое пламя. правда из-за этого чайник очень быстро закипел и Йо пришлось вылезти налить чаю. и он уселся на камни по турецки сложив ноги.
Он сидел потягивая чай и смотрел куда-то в глубину углей и жара.
- Будешь? - спросил он у Диворы, показывая на чай. ]]> Wed, 02 May 2012 16:14:41 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909601 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909600 Дивора:
*девушка отвлеклась и проследила взглядом за странным существом, которое прошлепало к камину.*
- И вам доброго...
*что-то знакомое. Снова. И этот камин... Хм... Девушку снова увлекли мысли... "Прима группа... А группа ли это крови?" перез закрытыми глазами промелькнула картинка - силуэт, вспышка, чей-то голос и темнота... "Кто же я? Откуда?" девушка снова взглянула на пушистое создание. Поразмыслив, она поднялась и подошла к камину.*
Йожъ
- Простите... Вы меня знаете? ]]> Tue, 01 May 2012 23:10:05 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909600 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909598 Йожъ:
шлепая босыми пятками к камину прошествовал Йо.
- Привет ФлЭш, а что это ты в червячка переквалифицировался?
Йо улыбнулся.
- Привет Див, хороший день чтобы .....
- ААААААААаааааааааааааааааааааапчииииииииииииии.
-Проклятая аллергия не люблю весну. Все сжечь.
Йо достал маленькую записную книжечку в кожаном переплете и нацарапал когтем."Все сжечь." И начал с со свежих дров в камине.
Запалив которые, он достал старый видавший виды чайник и начал свою маленькую чайную церемонию. ]]> Tue, 01 May 2012 22:49:18 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909598 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27717&view=findpost&p=909597 smee:
Стихия
Спасибо!
]]> Tue, 01 May 2012 21:01:58 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27717 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27717&view=findpost&p=909597 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27678&view=findpost&p=909596 ZHIZD:
Спасибо всем за поздравления и хорошую память ]]> Mon, 30 Apr 2012 21:35:56 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27678 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27678&view=findpost&p=909596 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27717&view=findpost&p=909595 Стихия:
Поздравляю! главный ньюс-мэйкер нынешнего форума! Профессиональных успехов на форуме и в жизни, и удачи тебе!

]]> Mon, 30 Apr 2012 09:09:02 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27717 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27717&view=findpost&p=909595 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160&view=findpost&p=909593 Дивора:
ох, я вас совсем замучаю
меня долго не было, поэтому стажировку свою мне пришлось отложить...
если я вас еще не достала, прошу продолжить мою стажировку в моем новом обличьи ]]> Sun, 29 Apr 2012 17:18:15 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=21160&view=findpost&p=909593 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909592 Vesta:
Nemo , спасибо, неугомонный!
]]> Sun, 29 Apr 2012 06:57:41 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909592 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909591 Nemo:
Богиня врагов моих Cвета! Пособник Гессера!!! С днюхой!!!!! ]]> Sat, 28 Apr 2012 21:55:32 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909591 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27641&view=findpost&p=909590 Nemo:
Милая Лилу
А вот небольшенький вопрос, и совсем не по теме - как забрать завтра младшую в лес на 3 дня в "группу поддержки"? ]]> Sat, 28 Apr 2012 21:48:44 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27641 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27641&view=findpost&p=909590 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27716&view=findpost&p=909589 smee:
Поздравляю! ]]> Sat, 28 Apr 2012 17:50:37 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27716 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27716&view=findpost&p=909589 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27641&view=findpost&p=909588 Лилу:

Цитата(Nemo, 26.10.2011, 23:28:55):
Наверное - не в тему......
Мой "Прювет" - по словам моей благоверной и ее родни - я еще бегаю ориентирование, лазаю по скалам и хожу в горы, и совращаю этим детей.... (все это очень опасно...)    
И вааще (по словам старшей сестры моей жены, кардиолога - медика) я должен думать об инфаркте, инсульте и завещании, а так же о материальных благах (квартира-мащина-дача-мульён-бабок)....
А все мои увлечения, в том числе и общение на этом форуме - это играющее в 5-й точке детство......    
Я, наверное, точно, "С ПРИВЕТОМ"......    

О, милый Nemo! Как нам всем здесь всё это немного знакомо )))
позволь немного пофилософствовать в угоду тебе, мне и нам всем здесь )))
"Пафосные фразы подобны фейерверку - треска много, а света - мало." - коротко: тепло здесь, что и притягивает тебя )))
"Если не понял главного, нет смысла уточнять детали" - это скорее твоим спорщикам о выборе завещаний и лучшего кардиолога.
и так мило - "Мы все во что-нибудь недоиграли..." - почему нет? ))) никогда не поздно поиграть, а когда уж опоздаем, нам уж пофиг
Ты, Nemo, не сердись только на мои штучки
пошутила я слегка
улыбнись!
я не йог, так повыёживалась немного )))
]]> Sat, 28 Apr 2012 15:22:46 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27641 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27641&view=findpost&p=909588 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=13847&view=findpost&p=909587 Лилу:
Оттошвилли ]]> Sat, 28 Apr 2012 15:09:42 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=13847 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=13847&view=findpost&p=909587 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=26735&view=findpost&p=909586 Лилу:
ненавижу заносчивых и злобных людей ]]> Sat, 28 Apr 2012 15:04:47 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=26735 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=26735&view=findpost&p=909586 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909584 Vesta:
Вот ведь какая от этого "кто-тама" меня польза! Спасибо! ]]> Sat, 28 Apr 2012 12:13:09 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909584 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909583 ZHIZD:
Ради такого дела нечеловеческим усилием воли преодолел маразм и вспомнил пароль от аккаунта)

Поздравляю! Здоровья и счастья! ]]> Sat, 28 Apr 2012 12:02:40 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909583 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909582 Дивора:
- Спасибо. *девушка слабо улыбнулась* Удачи вам.
*Скелет принес кружечку кофе и поставил перед девушкой. Отхлебнув немного девушка достала пачку сигарет и зажигалку*
- Надеюсь здесь курить можно?
*Достала сигарету из пачки, подкурила, затянулась. села поудобнее и ушла в свои мысли* ]]> Fri, 27 Apr 2012 17:45:11 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909582 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909581 NightFlash:
Доброго и Вам, да.
Молодой человек посмотрел на кулончик
"Дивора" понятно.
Имя.
"Прима группа" — тоже понятно.
Группа крови.
Резус-то где?!
Как же Вас, боец, прикажете штопать?
Зальёшь вот так не то — и привет...
Определяйтесь, да...
...
Ну а пока — отдыхайте...
Местоположение, обстановка и погода — располагают...
и ещё одна улыбка ушла девушке за столиком в уголке
Ну а мне, к сожалению, пора...
Лес зовёт.
]]> Fri, 27 Apr 2012 17:29:40 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909581 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909580 Vesta:
Властимир

Спасибо! Давно тебя не видела ]]> Fri, 27 Apr 2012 16:46:13 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909580 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27714&view=findpost&p=909579 Vesta:
Поздравляю с днем рождения! Удач и радостей, здоровья и счастья! ]]> Fri, 27 Apr 2012 16:45:34 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27714 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27714&view=findpost&p=909579 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909578 Дивора:
NightFlash
- Здраствуйте. По кабакам? Не тянет вроде больше не в один только в этот
Да, недавно очнулась и поняла что даже имени своего не помню... Но на шее было это *девушка показала на висящий на ее шее железный кулон с выгравиравонной на нем надписью "Дивора. Прима группа."* Теперь это мое имя... ]]> Fri, 27 Apr 2012 16:29:55 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909578 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909577 NightFlash:
Инквизитор улыбнулся девушке из своего солнечного уголка за столиком у огромного окна

Тянет по кабакам..?
"Не зря слово "кабак" читается и пишется в обе стороны одинаково:
попасть туда несложно, а выйти нелегко."© М.Успенский

Амнезия — нехорошо...
Хотя, весна — пора обновления... ]]> Fri, 27 Apr 2012 15:14:15 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909577 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909576 Властимир:
С днём Рождения!

Желаю как можно больше жизеннных сил и неунывающего духа! Пусть всё будет хорошо!

Влас. ]]> Fri, 27 Apr 2012 15:09:54 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909576 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27714&view=findpost&p=909575 Властимир:


Сестрёнка! Милая и любимая Волюшка!

Давно мы с тобой не общались. Но твой младший брат по-прежнему любит свою восхитительную, боевитую, самую-пресамую умницу и красавицу, лучшую на свете маму!

Желаю вечно молодой и вечно хмельной от радости и счастья жизни! Здоровья тебе и всей семье, всегда бодрого настроя и всё такого же примерного крепости духа!

С любовью и приветами из Норвегии,
Влас. ]]> Fri, 27 Apr 2012 15:06:51 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27714 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27714&view=findpost&p=909575 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909574 Дивора:
*Девушка вошла в помещение. Ее сюда тянуло и она не понимала почему. "Не помню чтоб когда-то была здесь... Хотя все выглядит знакомым... Может во всем виновата амнезия..." Пройдя по помещению она села за столик в углу. К ней тут же подошел скелет.*
- Официант? Я уже ничему не удивляюсь... Кофе без сахара пожалуйста ]]> Fri, 27 Apr 2012 15:03:50 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909574 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909568 NightFlash:
(Молодой человек ответил в тишину)

Они просто вышли...

Но...
Может быть, скоро и вернутся.
Не знаю.
...
А я пока — в Лес...
Там Огонь, и Ночь, и Солнце, и Сосны... ]]> Fri, 27 Apr 2012 14:27:55 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27646&view=findpost&p=909568 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27599&view=findpost&p=909567 DavE:
учитывая скорость обновления тем - реально герои....)))))))))))))) ]]> Fri, 27 Apr 2012 14:19:14 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27599 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27599&view=findpost&p=909567 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27112&view=findpost&p=909566 DavE:
Прихлёбывая пиво, оперативник хмурился. Не то чтобы пиво было невкусным или слишком тёплым - в арсенале всегда сохранялся "не жаркий" климат... Но такое полное безразличие к сигналам экстренной тревоги начинало его раздражать? Где иные, рвущиеся к хранилищу вооружения, к своим личным шкафчикам, облачающиеся в аммуницию и готовые сражаться до последнего вздоха?
-А вдруг война? - подумал оперативник и ещё раз хлебнул из банки... ]]> Fri, 27 Apr 2012 14:11:04 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27112 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27112&view=findpost&p=909566 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909565 Vesta:
Стихия
Спасибо! ]]> Fri, 27 Apr 2012 12:47:31 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909565 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909564 Стихия:
Поздравляю!
Желаю стабильно-хорошей жизни, всяческих творческих побед и другихприятных мелочей!

]]> Fri, 27 Apr 2012 07:32:09 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27712&view=findpost&p=909564 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909563 Стихия:
smee
о! неужели, наконец-то? )
обязательно приобрету бумажный вариант ]]> Fri, 27 Apr 2012 07:28:08 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909563 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909562 smee:
Цитириую ЖЖ автора:


Цитата:
Итак, "Новый Дозор" вышел. Завтра должен начать продаваться в книжных магазинах. Уже сейчас кое-где продается в электронном виде.



(Ну и не продается, конечно, тоже. Мы все взрослые люди и прекрасно понимаем, что с криками "Лукьяненко уже не торт!" и "Пейсатель исписался!" книгу немедленно выложили у пиратов.)

Но вы тут все люди честные, по таким местам не ходите. Поэтому информирую о следующем варианте.

Завтра, в 16.00 по Москве, на сервере "Имхонет", вот здесь  пройдет эксклюзивная онлайн-конференция по поводу выхода книги. Можно будеть задать вопросы, если очень повезет - получить ответы, посмотреть на мою плохо выбритую физиономию... ну и купить книжку, конечно же.

Цена электронной книжки составляет 100 рублей, или 2.5 евро, или 3.3 доллара или 2 фунта. Как вам будет угодно. Насколько я понимаю, это минимальная цена - поставить большую никто не запрещает. Но я лично считаю цену электронной книги в сто рублей вполне адекватной и разумной.

Также будет продано некоторое количество бумажных книг с автографами.

Предусмотрены все возможные виды оплаты, которые только приходят в голову. Будет, кстати, и PayPal, который так просят зарубежные граждане. Но, из-за имеющихся в России сложностей с полноценной интеграцией Пэйпала (так мне объяснили) он будет оформлен в виде кнопки.

Так что заплатить и скачать за "Новый Дозор" с помощью ПэйПала будет нельзя - но может будет при желании оплатить скачанное где-то в другом месте.

Также продажи будут производиться здесь. (Внимание! Продажа здесь УЖЕ производится!)

(В свое время "плати.ру" стал первым сервисом, который при любезной поддержке и даже по инициативе "Вебмани" стал официально продавать электронные книги. Они и сейчас там, кстати, продаются - по каким-то символическим ценам, но вполне официально.)

Есть и другие официальные электронные магазины, но я сейчас пишу именно про эти два. Почему про них и что я хочу особо подчеркнуть? И на "имхонете", и на "плати.ру" продажа осуществляется непосредственно автором. Т.е. в данном случае издательство ничего не получает. Очень многие в интернете заявляют, что готовы платить за книги, но только если будут удобные им формы оплаты и деньги пойдут непосредственно автору, а не посредникам.

Ну вот - давайте посмотрим, как будет происходить этот процесс. И постараемся понять, работает ли в нашей стране электронная книготорговля и сколько людей готовы покупать книги при самых благоприятных условиях.

О результатах отчитаюсь сразу после майских праздников.

(Для справки - стартовый тираж "Нового Дозора" - 120 000 экземпляров. Не очень много, на мой взгляд, но в условиях кризиса все-таки терпимо...)
]]> Thu, 26 Apr 2012 19:36:04 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27711&view=findpost&p=909562 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909561 smee:
Синдбад-Мореход
"А щам не пропадать же. Они ведь посолены."

Донат
Про то, что брак - отношения "один на один"? Это предусмотрено юридически.
Про то, что "ориентация" с этим не сочетается? Ориентация изначально предполагает множественность объектов.

Пингвинотус

Цитата:
А что Вы понимаете под общественным, политическим и культурным значением института брака? А то ведь вдруг я представляю себе сейчас совершенно другие вещи, чем Вы имели в виду - и отвечу не на тот вопрос, который Вы задавали...

А меня интересует как раз ваше мнение, даром что вопрос достаточно обширен и предполагает множество толкований.


Цитата:
Понятно, что именно они делают для многих представителей этой культуры идею однополого брака слегка абсурдной, но с чего вдруг нужно считать что та стадия развития данного института, которую мы можем наблюдать например в современной России - конечная и дальнейшего видоизменения не последует? А буде оно последует (во многих странах европейской культуры уже последовало) - изменятся и все вышеперечисленные значения.

Конечность той или иной стадии любого общественного института - вопрос скорее философский. Спросить скорее следует, адекватнее ли она современному этапу, чем другие стадии? Потому что видоизменение ради видоизменения - идея ничуть не более логичная, чем неизменность ради привычки. К тому же у видоизменений возможно множество направлений, возможно - совершенно неожиданных.


Цитата:
Конечно речь идет о значительном культурном шоке, но сколько раз он уже случался в истории - страшно представить. Мой дядюшка, к примеру, приехав в Минск из маленького поселка и зайдя в гипермаркет - чуть не потерял сознание от размера торговых площадей и количества наименований и сортов размещенных на них товаров. Что же - прикажете запретить гипермаркеты?

О, зачем же запрещать то, что уже есть где-то там, в большом городе. Но вот вопрос - стоит ли строить гипермаркет в том самом маленьком посёлке? Ведь сам по себе он там не окупится. А если задаться целью добиться окупаемости, то в посёлке придётся развернуть вредное производство, заселить пустующие дома низкоквалифицированными рабочими со всем комплексом присущих им проблем. Стоят ли того сами по себе торговые площади и широкая номенклатура товара?


Цитата:
Более того в ближайшие десятилетия медики наверняка освоят создание сперматозоида из яйцеклетки и наоборот - так что однополые пары смогут иметь общих детей, а не черт знает от кого; а кроме того научатся выращивать эмбрион в инкубаторе от самого зачатия - и это упростит рождение детей для геев до невозможности.

И фонтаны, фонтаны, да!
На мой взгляд вы несколько увлеклись. Всё описанное вами в ближайшие десятилетия не имеет возможности быть внедрённым в хоть сколько-нибудь массовую практику. А те элементы, которые внедрены сейчас, показывают, какое огромное поле нерешённых законодательных вопросов открывает каждая подобная возможность. Одной легализацией гомосексуальных браков эти проблемы решить не удастся.


Цитата:
Пардон муа, но как гомосексуальная или бисексуальная ориентация исключает супружество один-на-один и навсегда?  Есть конечно те, которых миллионы и которым по колено - вечно тусующиеся и меняющие партнеров как перчатки. Однако же клубно-плешечная гомосексуальная культура порождена прежде всего полуподпольным существованием геев и лесбиянок - и когда сексуальная ориентация будет восприниматься как цвет волос, она скорее всего отойдет (и в некоторых странах уже отходит) на периферию гомосексуальной субкультуры. Изначально же стремление к созданию классической моногамной семьи столь же свойственно гомосексуалам и бисексуалам нашей культуры, как и гетеросексуалам.

Не исключает. Но и не предполагает.
Очень хорошая аналогия с цветом волос: его тоже каждый склонен менять, как захочет. И тут возникает такой очень тонкий момент: гомосексуальность - ориентация на партнёров - именно так, во множественном числе - своего пола. Бисексуальность - ну, тем более. В то время как брак предполагает одного партнёра. Иными словами складывается такая вот тонкая ситуация: брак как институт нужен не представителям какой бы то ни было ориентации, а тем, кто хочет вступить именно в брак, именно с конкретным лицом. А пропагандируют его не такие вот лица, а именно что сторонники ориентации. Да ещё с пресловутой поправкой на субкультуру. И вот это вот несоответствие предполагаемой "целевой аудитории" с теми, кто в реальности продвигает то или иное решение не может не вызывать подозрений. ]]> Tue, 24 Apr 2012 01:09:57 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909561 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909560 Пингвинотус:

Цитата(smee, 14.04.2012, 16:23:37):
То есть речь идёт о вопросе, что называется, с потребительской точки зрения.
А что вы думаете по поводу общественного, политического и культурного значения данного института?

А что Вы понимаете под общественным, политическим и культурным значением института брака? А то ведь вдруг я представляю себе сейчас совершенно другие вещи, чем Вы имели в виду - и отвечу не на тот вопрос, который Вы задавали...

Впрочем, если я понял Вас правильно и речь идет о сопровождающих этот институт более высоких смыслах и предназначениях - ответ такой. Вообще-то все эти значения института брака не даны нам свыше один раз и навсегда, а сформировались в процессе развития сего института в европейской культуре. Понятно, что именно они делают для многих представителей этой культуры идею однополого брака слегка абсурдной, но с чего вдруг нужно считать что та стадия развития данного института, которую мы можем наблюдать например в современной России - конечная и дальнейшего видоизменения не последует? А буде оно последует (во многих странах европейской культуры уже последовало) - изменятся и все вышеперечисленные значения. Изменение укоренившихся представлений - это конечно довольно болезненный процесс, но на мой взгляд юридические и экономические бонусы, которые дает брак супружеской паре, значительно важнее консервации данных представлений и соответствующей им формы брака на некой произвольной стадии, которая кажется нам самой лучшей только потому что она для нас наиболее привычна.


Цитата(smee, 14.04.2012, 16:23:37):
С сегодняшней-то точки зрения это выглядит как раз-таки катастрофой. Да и объективно для демографии это очень серьёзные цифры.

Конечно речь идет о значительном культурном шоке, но сколько раз он уже случался в истории - страшно представить. Мой дядюшка, к примеру, приехав в Минск из маленького поселка и зайдя в гипермаркет - чуть не потерял сознание от размера торговых площадей и количества наименований и сортов размещенных на них товаров. Что же - прикажете запретить гипермаркеты?

Касательно демографии: неужели Вы думаете что однополый брак несовместим с рождением детей? Для лесбиянок это вполне осуществимо и более того нормальная практика уже сейчас (лично видел детные лесбийские пары, так что это не сказки сочиненные на деньги госдепа ). Для геев это пока сложно, но развитие института суррогатного материнства довольно скоро сделает рождение детей вполне доступным и им (а для людей достаточно богатых это уже сейчас доступно - Филипп Бедросович тому наглядное подтверждение). Более того в ближайшие десятилетия медики наверняка освоят создание сперматозоида из яйцеклетки и наоборот - так что однополые пары смогут иметь общих детей, а не черт знает от кого; а кроме того научатся выращивать эмбрион в инкубаторе от самого зачатия - и это упростит рождение детей для геев до невозможности. Посему я не вижу никаких угроз для демографии в распространении однополых браков. Но было бы интересно узнать в чем их видите Вы.


Цитата(smee, 14.04.2012, 16:23:37):
Тут дело в другом: все эти "ориентации", "предпочтения" не слишком укладываются с понятием брака, по крайней мере, э-э... в России/Украине/Белоруссии. Оно всё-таки предполагает, что люди друг с другом один-на один, и в идеале - навсегда.

Пардон муа, но как гомосексуальная или бисексуальная ориентация исключает супружество один-на-один и навсегда? Есть конечно те, которых миллионы и которым по колено - вечно тусующиеся и меняющие партнеров как перчатки. Однако же клубно-плешечная гомосексуальная культура порождена прежде всего полуподпольным существованием геев и лесбиянок - и когда сексуальная ориентация будет восприниматься как цвет волос, она скорее всего отойдет (и в некоторых странах уже отходит) на периферию гомосексуальной субкультуры. Изначально же стремление к созданию классической моногамной семьи столь же свойственно гомосексуалам и бисексуалам нашей культуры, как и гетеросексуалам. ]]> Mon, 23 Apr 2012 00:05:40 +0000 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707 http://www.dozorny.ru/forum/index.php?showtopic=27707&view=findpost&p=909560